رفعت بیات: به احتمال 60-70 درصد تایید می شوم/ بیشترین دغدغه زنان اشتغال جوانان و همسرانشان است/ داشتن روسری و شال چه خدشه ای به زنان وارد می کند؟

مستوره برادران نصیری: اولین جملاتش، پشت میکروفن های رسانه ها در سالن وزارت کشور و بعد از ثبت نام برای چهاردهمین دوره انتخابات ریاست جمهوری این بود: «من رفعت بیات داوطلب ریاست جمهوری هستم. در دوران دفاع مقدس 3 سال مسیول بسیج سپاه پاسداران انقلاب اسلامی بودم.»

این داوطلب 67 ساله مهم ترین شاخص ها به همان سال های اولیه انقلاب برمی گردد و احتمالا به همین خاطر است که تاکید می کند: «من فرزند انقلابم.»

او از جمله کسانی بود که در ایام اقامت امام خمینی در نوفل لوشاتو به آنجا می رود تا «در انجام امور جاری اقامتگاه» همکاری کند. در سال 1364 مسوول «بسیج خواهران کشور» شد. سال 1369 سمت مشاور معاون رییس جمهوری ایران در امور ورزش زنان را بر عهده گرفت و سال 1383 از حوزه انتخابیه زنجان و طارم به مجلس هفتم شورای اسلامی راه یافت.
او در سال های 1384 و 1388 نیز در انتخابات ریاست جمهوری ثبت نام کرد اما نتوانست از سد شورای نگهبان رد شود.

خانم بیات پیش از این در گفت وگویی که از او پرسیده بودند شما ردصلاحیت شدید و نتوانستید کاندیدای رقابت انتخاباتی شوید، پاسخ داده بود: «نه؛ من ردصلاحیت نشدم بلکه صلاحیتم اعلام نشد. این ها تفاوت دارند.»

او حالا هم امیدوار است که شورای نگهبان صلاحیتش را احراز کند و با جدیت وارد این دوره انتخابات ریاست جمهوری شود.

گفت وگوی ما با او را اینجا بخوانید:

فارغ از شعارها و حرف های تکراری درباره احساس وظیفه، چه شد که تصمیم گرفتید در انتخابات نام نویسی کنید؟

حتما متوجه بوده ام که توانمندی هایی دارم که بتوانم در دولت خودم خدماتی را به جامعه و کشورم ارایه کنم، تا خیلی از مشکلات و معضلات کشور حل شود.

کدام مشکلات مد نظر و اولویت شماست؟

علت اصلی مشکلاتِ کشور ما سوء مدیریت است؛ یعنی کسانی که سرکار می آیند و آمده اند، به اصطلاح در حد و قواره راه اندازی دولت، وزارت و همین طور ارکان پایین تر، حتی در استان ها و استان داری ها، نبوده اند؛ برای این که متاسفانه غالباً مدیران سطح بالای ما زمان انتخابات از ستاد انتخاباتی انتخاب می شوند. مطمین باشید که خیلی از این آقایان از ستادهایشان که تشکیل هم شده، جای خودشان را تعیین می کنند، بدون این که توانشان در قد و قواره مسیولیتی که می خواهند بگیرند باشد و فقط متناسب با پول و جمعیتی است که می آورند و قول هایی که می دهند، که البته از ضعف قانون انتخابات ریاست جمهوری ما است .

چه ضعفی؟

اتفاقا من سال 1394 طرحی را خدمت آقای قالیباف دادم و عین آن را تقدیم مقام معظم رهبری کردم، درباره این که، این شریان انحرافی مدیریت و انتخاباتی که از ستادها شروع می شود در قانون انتخابات نهفته است و ما می توانیم طبق فرمایشات آقا آن را تغییر دهیم، همان طور که در سال 1390 در سخنرانی شان در ارومیه برای جوان ها فرمودند که ساختار اجرایی کشور جزو آرمان های ما نیست و می تواند تغییر پیدا کند، همان طور که نخست وزیر بود و تغییر پیدا کرد. مدل های مختلف در دنیا داریم، از جمله پارلمانی و …شاید حالا وقتش باشد که ما بتوانیم این موضوع را پیش بکشیم. شما عزیزان، خبرگزاری ها و خبرنگاران، می توانید زمینه اش را ارایه کنید و آقا با این موضوع موافقت می کنند، چون روش فعلی دیگر روشی نیست که ما بتوانیم به سلامت مدیران خود را انتخاب کنیم.

شما در صورت رییس جمهور شدن چطور این کار را انجام می دهید؟

از آن جا که من این دیدگاه و توانمندی را دارم و تشخیص می دهم که موضوع و مشکل از کجاست، آمده ام که از این طریق مدیران و وزاری خود را انتخاب نکنم؛ زیرا من و افراد هم تیپ من وصل به رانت اجرایی انتخاباتی نیستیم.

بیشتر توضیح می دهید.

ببینید وقتی رییس جمهور می آید داخل مجلس که برای وزرا و هییت دولت رای اعتماد بگیرد، تقریباً دولتش 90 درصد تایید شده است و 10 درصد چکش کاری می شود. این اتفاق برای آقای رییسی هم افتاد، خدا روحشان را شاد کند و ایشان را رحمت کند، اما فرق نمی کند، اگر سال دیگر هم انتخابات اتفاق می افتاد، دولت هزینه های بسیار زیادی را متقبل می شد. متاسفانه روش های انتخاباتی ما که ارث بدی از دموکراسی است، همین مناظره ها و مسایلی است که در تلویزیون و گوشه و کنار می افتد، که متاسفانه اخلاق و رفتار سیاسی- اجتماعی ما را هم تضعیف کرده است. هیچ جای اسلام و اخلاق اسلامی نمی گوید که ما این ها را اعمال کنیم، اما همه را به قانون انتخابات آورده ایم.

می خواهم بگویم که من این مسایل را درک کرده ام، درک می کنم و می دانم و به همین دلیل آمده ام و می دانم، می توانم مدیرانی که وابسته به این نوع رانت های پشت پرده و انتخاباتی هستند را سرکار نیاورم.

اولویت های بعدی شما کدام است؟

مسیله بعدی ما مسیله اقتصاد و بخش خصوصی است. بخش خصوصی در دولت من باید بتواند ، دو روز بعدش را ببیند، در صورتی که متاسفانه در دولت های فعلی یا قبلی، دخالت دولت در امور بخش خصوصی باعث شد که اشتغال ما پایین باشد و سرمایه درست برای بازار هدایت نشود و بازار بخش خصوصی کور شود. شب می خوابیم صبح بیدار می شویم، طلا، ارز، واردات و صادرات و… دچار تغییر می شود.

من معتقدم دولتم باید بخش خصوصی را در اقتصاد، آزاد بگذارد و فکر می کنم بتوانم با قوت زیادی انتخاب کنم. در عین حال ما زنان بسیار توانمند در کشورمان داریم، که هیچ وقت به آن ها اعتنا نشده است، که بیایند و کارها را به عهده بگیرند. ما زنان در طول 45 سال، چند اختلاس گر در زندان داشتیم و داریم، نسبت به تعدادی که آقایان دارند؟ بسیار کم ، چرا؟ چون زنان صلابت نفس دارند. ازاین ویژگی خانم ها درسطوح بالا استفاده نشده است. منِ نوعی که می خواهم کاندیدا شوم می فرمایند: باید چند دوره وزیر و معاون وزیر شده باشم، اما وقتی به کار نمی گیرند چطور چنین چیزی ممکن است؟

چه تعدادی از خانم ها را داریم که این طور باشند؟ حالا من یک مسیولیت کشوری در زمان دفاع مقدس و یک مسیولیت کشوری در تربیت بدنی داشتم. این به کار نگرفتن توانمندی خانم ها به کشور صدماتی زده است. ما کشور را از نظر سلامت اقتصادی و خدماتی که ناشی از دیدگاه مادرانه و زنانه است، محروم کرده ایم. این هم از اهداف من است، که بتوانم از خانم ها برای توانمندسازی و چابک سازی در حکم رانی استفاده کنم. متاسفانه حکم رانی ما در ارایه خدمت به مردم خیلی خیلی تنبل است.

اتفاقا یکی از انتقاداتی که به زنان مدیر می شود این است که نگاه شان به مسایل مانند مردان است، به این معنی که زنان همان دیدگاه های مردان را دارند، چه وقتی که نماینده مجلس می شوند و چه سایر پست های مدیریتی. نظر شما چیست؟

قبول دارم که توجه به زنان ضعیف است. مثلا خانم خزعلی در دولت فعلی، معاون بانوان ما هستند، امضایشان هم در لیست های جدید وجود دارد. همین هفته پیش وقتی اعلام کردند که ساعت کاری اداری باید از 6 صبح تا ساعت یک بعداز ظهر باشد، تعجب کردم که چرا خانم خزعلی هیچ واکنشی نشان نداده است؟ اگر مجلس دغدغه خانواده و زن در کشور را دارد و بر خانواده و فرزندآوری را تاکید می کند، پس این خانم ها فرزند خود را ساعت 5 صبح به کدام مهدکودک بسپارند؟ خانم خزعلی می توانست جلوی این موضوع را بگیرد.

یعنی باید ساعت کاری زنان را طوری در نظر می گرفتند که ساعت 6 صبح سرکار نروند؟

خب چه کار کنند؟ ممکن است اخراج شوند. من متوجه هستم که خیلی از خانم ها با مشکل رو به رو هستند؛ چون مهدکودکی برای آن ساعت وجود ندارد. وقتی چنین تصمیمی گرفته اند، فکر نمی کنند ساعت 6 صبح مادران بچه ها را چه کنند؟

خانم بیات در نگاه شما مهم ترین مشکل زنان کشور ما چیست و در صورت اینکه رییس جمهور شوید کدام مسایل زنان را در اولویت قرار می دهید؟

بیشترین مشکل و دغدغه زنان ما، اشتغال جوانان و همسرانشان است. دولت من نقشه راهی دارد که از مسایل مهمش مسیله جوانان است. من وقتی می خواهم بودجه ببندم( که البته این بودجه بندی فعلی را تغییر خواهم داد) نقشه راه من جوانان هستند. چند درصد از جوانان ما حالا منتظر منزل، ازدواج و اشتغال هستند؟ من به عنوان مادر و زن به این مساله می پردازم و دولت ها باید کمک کنند نگرانی زن و مادر از بین برود.

اگر بخواهم فقط شعار دهم شاید موضوع زن این نباشد، اما می دانم که جوانش گرفتار است. یک سری مشکلات هم زنان دارند که حقوقی است. در بحث مسایل حقوقی و خانواده اختلافات، دادگاه ها، طلاق و شرایط آن است که بحث دیگری است. وقتی قانون حمایت از خانواده به مجلس می رود، متاسفانه خیلی ازمواردش حذف می شود؛ چون تصمیم گیرنده های ما آقایان هستند و اصلاً بحث حقوقی ندارند، اصلاً بلد نیستند، درواقع وقتی می خواهم دولت تشکیل دهم بخشی از موضوعات مهم من به موضوعات حقوقی قوه قضاییه ارتباط پیدا می کند. یادم است سال 86 با فراکسیون زنان خدمت آقا رسیده بودیم و صحبت هایی کردیم. وقت خداحافظی، آقا ما را صداکردند و گفتند چیزی به شما می گویم که یادگار بماند و گفتند زن با به دنیا آمدن خودش مظلومیت را به دنیا می آورد، اگر مردانی که با او زندگی می کنند، ازجمله پدر، برادر، همسر و همکار و … تربیت درست و اسلامی نشده باشند.

و من آن موقع آمدم و از فردای همان روز دفتر دایمیِ دفاع از مظلومیت زن را تاسیس کردم. در ادامه فرمودند که شما با فعالیت های خودتان اعم از فرهنگی، اجتماعی، دانشگاهی، پارلمانی، حقوقی، باید این مظلومیت را از زن بگیرید. یعنی چه؟ یعنی به مردان بگویید که چه کار کنند و نکنند. بعد از آن حتی یک کلمه هم خانم هایی که با من بودند، فردایش مصاحبه نکردند و یک کلمه هم آقایان حساسیت نشان ندادند. چرا راه دور برویم؟ همین سال قبل بود که آقا در روز زن فرموند که هر تعدادی که از زنان شایستگی حضور در سطوح مدیریتی را دارند، سرکار بیاورید. بعد برای بداخلاقی مرد درخانه فرمودند که باید سنگین ترین مجازات را بگذارید. شما اگر جست وجو کنید می بینید که یک کلمه از قوه قضاییه یا مجلس صدا در نیامد اما من نوشتم. مشکل زنان ما درکشور بیشتر حقوقی است چون حقوق را بیشتر آقایان می نویسند.

از جمله مسایلی که درباره زنان خصوصا طی دو سال اخیر چالش برانگیز شده، مساله حجاب است. شما دراین خصوص چطور فکر می کنید؟

ببینید حجاب یک حداقلی دارد، اما حداکثر ندارد. حداکثر را هر طور دوست داشته باشند رعایت می کنند، حالا می تواند مانتو یا چادر باشد، ولی حداقل که همین یک روسری و شال داشتن است هیچ خطری را برای زنان و جوانان ما ایجاد نمی کند، اما نداشتنش چرا ایجاد می کند.

چطور؟

نداشتن شال و روسی ممکن است که خدشه وارد کند و مشکلاتی را ایجاد کند اما داشتنش چه خدشه ای وارد می کند؟ داشتن یک روسری و شال نمادی از این جامعه است، که هیچ مشکلی ایجاد نمی کند و من معتقد به داشتنش هستم. ببینید حداقل را هیچ کس نمی تواند ثابت نگه دارد و مدام کم می شود. مثلا در برخی خیابان ها و برخی شهرستان ها و مکان های گردشگری و گرم ممکن است چیز دیگری از حجاب ببینیم، یا برخی روابط را در خیابان آدم می بیند که خجالت می کشد…من معتقدم اگر به خانم ها بگوییم که تعیین مدل حجاب اجتماعی با شما باشد و شما مدل کنید و فروش کنید و ما هم حمایتتان می کنیم، خودشان مدل را در می آورند و انجام می دهند. فرض کنید شاید آن ها تشخیص دهند که به جای این روسری و مقنعه و شال چیز قشنگ تری هم باشد. این موضوع را هم بگویم ببینید در حال حاضر در وزارت فرهنگ و ارشاد، رییس ستاد مد و لباسش یک آقا است.

اما در هرحال در خیابان ها می بینیم که زنانی در مقابل پلیس حتی مقاومت می کنند و حتی ترجیح شان این است که شال و یا روسری نداشته باشند.

باید مماشات فرهنگی کرد و با آنها خوب صحبت کرد، خصوصاً در تلویزیون. اصلاً نباید بگذاریم همه در تلویزیون صحبت کنند و هر حرفی بزنند که تند باشد، باید بیشتر روشن گری کرد و به زیبایی های موضوع بپردازیم . این که برای جامعه خط و نشان بکشیم فایده ندارد. ما باید یک کار فرهنگی خوب در تلویزیون و جامعه انجام دهیم، ولی فشار این چنینی با انتظامات و … به نظر من فایده ندارد.

درباره انتخاب وزرایتان چه تصمیمی دارید؟ چه تعداد زن و مرد خواهند بود؟

بستگی به شایستگیشان دارد. من درصد نگذاشته ام ولی ان شاالله خواهید دید و شایسته سالاری و مدیریت ملاک است.

قطعا کسانی را انتخاب کرده اید؟

بله تعدادی را انتخاب کرده ام ولی فکر می کنم بهتر است اجازه دهید تایید شوم بعد اعلام کنم.

چه قدر احتمال می دهید که تایید صلاحیت شوید؟

60-70 درصد.

پس امیدتان زیاد است؟

به دلیل سوابقم احتمال می دهم تایید شوم. من 3-4 سال مسیولیت بسیج خواهران کشور را داشته ام و از تاکیدات شورای نگهبان مدیریت کشوری است.

4747

رفعت بیات: به احتمال 60-70 درصد تایید می شوم/ بیشترین دغدغه زنان اشتغال جوانان و همسرانشان است/ داشتن روسری و شال چه خدشه ای به زنان وارد می کند؟